Natan

sabes el evento de anunciar el server? Si tu, te apuntas a un concurso te dan una fecha final y a mitad la cambian por que no les conviene tambien eres igual de comprensivo? Lo han hecho a horas de que iniciara, llevan un mes y medio minimo diciendo que si tienen unos files que son una maravilla que no hace ni falta beta que si van a comprar 40 proxys pa que no tengas lags ni aunque juegues cagando. No parece que en vez de contar tantas historias no podrian darse cuenta de un fallo tan gordo como para no poder ni abrir una beta? Y no solo eso no pueden ni explicar el motivo? y ni me digas que el post que han puesto explica algo. aqui todo el mundo sabe como funcionan las inauguraciones nadie es retrasado y se espera que ocurran imprevistos. Y Si le aguantais esto al staff lo unico que estais haciendo es dandoles carta blanca para que en un futuro os hagan otra jugada peor. Poco estan flameando para lo que deberian

borran post aleatoriamente eso huele a caca

Visto que hay ganas de movimiento seria oportuno saber cuantos somos. Como postear: Solo sera necesario 1 post para dar toda la informacion. Contendra una pequeña presentacion y en el caso de ser un grupo cuantos seriais. (Se que hay gente que se ha presentando en el otro post pero asi lo tenemos mejor a la hora de mirarlo y vais a tardar 30 segundos en hacerlo) Ejemplo: Hola que tal, soy Natan vengo solo a jugar a este server por que no me quiere ni mi madre. Seguramente jugare un daguero por que me gustan los meles. Tengo horario español dado que resido en españa. Ya esta no hace falta mas para tener una minima nocion de la cantidad que somos claro esta si la gente participa.

habra mas de un daguero asi, es el troll por excelencia.

El Lineage 2 fomenta el odio de una manera ridiculamente eficiente y si a eso le sumanos libre albedrio el resultado son palos Da igual lo que hagas en el juego solo es un medio para llegar a un fin que son palos

​Aqui tenemos uno de los platos fuertes a debatir de aqui se sacan cientos de preguntas si uno quiere ¿Que es un clan neutral? ¿A que puedes aspirar en un clan neutral? ¿Cuando y como se decide que se debe tomar partido? y un sin fin de preguntas Cierto es que con la situacion de incertidumbre que se nos plantea por lo menos ahora mismo "jugar seguro" seria la opcion inteligente. ​Otra gorda, acaso es logico que al formar parte de un mismo clan instantaneamente debas convertirte en el hermano de esa persona? hay que imponer algo tan subjetivo como la buena fe entre miembros? Lo que a ti te puede parecer una crueldad a mi me puede parecer lo mas normal del mundo un gran problema de este tipo de juego es que el perfil medio de jugador es un pivito que le da exactamente igual las horas que te tires "trabajando" por que cuando a ese chaval le conviene "es un juego colega no te montes peliculas" tocale lo suyo a ver si se lo toma con calma se cagara en tu madre 37 millones de veces. ¿A que viene esto? pues para ilustrar un poco que para que esto funcione hay que cojer todo lo que damos por sentando y redactarlo para que nadie pueda agarrarse a vacios que le favorezcan. ​No podria estar mas deacuerdo, debemos promover el debate de una forma sana e ir sacando conclusiones poco a poco ​Otro punto interesante. ¿Hasta donde llega la responsabilidad de un lider para con sus miembros en un clan que sigua el libre comercio? ¿Y en uno comunista? ​Este caso me ha pasado varias veces tanto en clanes comunistas como en clanes regidos por el libre comercio. Como ha señalado casiopea el problema solo necesitaria intervencion en el caso del clan con ideologia comunista. El caso concreto y como yo actue de la siguiente manera: El estafador en cuestion era una persona desagradable de estos que caen mal sin proponerselo. Una persona que sin conocerme de nada me ofrecio una total dedicacion a la causa sin que nadie le pidiera nada pero a su manera. Algo asi como yo estoy contigo al 100% siempre y cuando me pueda enganchar a de leech a las partys por que eso de jugar yo con mi pj no me va. Un poco contradictorio el amigo era asi pa todo. El estafado no era un buen jugador era bastante malo jugando el pobre pero no causaba problemas el soleaba y no molestaba lo mataban muchisimo la war eso si Dentro de una organizacion comunista tenia que actuar para evitar la estafa y mi actuacion fue whispear al estafado diciendole que no hiciera tal trato. El estafado le dijo al estafador lo que yo le habia dicho en vez de callarse la boca decir que no le interesaba y dejar que yo actuara cuando fuera oportuno. Desencadeno en una discusion con el estafador que acabo el abandono del clan por parte del mismo. Solucionado verdad? Una polla. El tipo era amigo en la vida real de mas de la mitad de los componentes de mis partys de arqueros. Los cuales estaban siendo equipados en ese momento de grado A. El tipo en cuestion fue directamente a la war y sus amigos recien equipados fueron saliendo paulatinamente hasta juntarse todos en el clan de la war. En resumen por mantener la ideologia y prevenir un mal a un miembro. Perdi efectivos, recursos, equipo, poder ofensivo, se creo un desanimo general por parte de los miembros que se solvento y en definitiva una puta mierda. es aun mas complicado de lo que pongo aqui pero en esencia paso eso. Evidentemente esto es algo totalmente contraproducente. ¿Tuve que adelantarme a los hechos hasta tal punto para evitarlo? SI ¿Es posible hacerlo sin tener un registro de las relacciones entre miembros y una pequeña entrevista a cada uno de ellos? NO ¿Parece excesivo tanta profesionalidad a la hora de jugar a un jueguito? SI ¿Sienta bien tirarse 1 mes farmeando para que la gente que has equipado te este matando 1 semana despues de equiparles? NO Conclusion: Ser profesional te hara sentir bien. Fijarse lo que puede encerrar cualquier decision es horrible el efecto mariposa que puede crearse cualquier precaucion que se tome para que no ocurran cosas asi es poca.

​Seria interesante saber cual seria tu idea de organizacion y como pondrias solucion a supuestos problemas que se fueran produciendo aunque solo fuera proponer un concepto y que lo desarrollaramos varios a traves del foro. A modo de ejercicio teorico para pasar el rato a mi por lo menos me parece curioso conocer la forma de afrontar conflictos de las personas. por ejemplo: ¿Cual seria la reaccion mas correcta al percatarte de que un miembro se dedica a identificar a los componentes del clan menos experimentados o mas inocentes para ofercerles tratos que claramente son estafas? Opinen caballeros.

No se lo que te he hecho para que te pongas asi compañero, es lamentable que los españoles tengamos estas formas. Pero somos lo peor en estos juegos a la hora de organizarnos y hacer algo precisamente por comportamientos como ese. Despues de jugar con rusos y americanos te das cuenta de lo mal que funcionamos los españoles como grupo. Evidentemente no todos son asi pero si la gran mayoria. Para dejar algo claro yo no voy a montar ningun clan ni pienso unirme a ninguno a no ser que vea que las cosas se hacen bien desde el princpio, sera un servidor extremadamente lento habra tiempo de sobra para hacer movimientos inteligentes teniendo por delante las cartas no ahora. Asi que yo ire por cuenta propia, observare y decidire en consecuencia si tengo que jugar con polacos, rusos, americanos, griegos o sumerios pues me adaptare y ya esta.

Buenas leyendo lo que estais diciendo sobre clanes y demas hay que tener en cuenta tantisimas cosas para que sea realmente organizado que parece que debas estudiar para poder hacerlo, lo cual es casi cierto. A mi humilde opinion antes de idear normas e historias varias hay que plantearse lo mas basico e ir añadiendo profundidad a medida que se van aclarando conceptos lo expongo de una manera mas directa. 1º Cualquier persona que quiera montar un clan debe ser capaz de definir en una frase lo que es un clan. Esto que parece tan obvio seria el suspenso para la mayoria de personas que aspiran a montar un clan. 2º De la definicion de clan sacaras todas las preguntas que necesitas responderte para encontrar los metodos mas efectivos para llevar a cabo las acciones que te ayudaran a conseguir que funcione. Ejemplo: Un clan es una agrupacion de individuos que se unen para la consecucion de uno o varios objetivos comunes beneficiosos. De aqui se pueden sacar varios conceptos el mas evidente seria objetivo comun. Tienes un objetivo? cual es? (Poner como objetivo algo intangible como por ejemplo ser los mas petadores de europa es hacer que pierdas toda la credibilidad antes de empezar) Pongamos que el objetivo seria luchar por AQ dejando claro que para dar por cumplido ese objetivo tendrias que tener en tu poder mas del 50% de los AQ del servidor (es un ejemplo no me conteis historias solo lo intento poner sencillo) Bien ahora tienes un objetivo jugoso y maravilloso es momento de hacerse las preguntas necesarias como: Que necesito para cumplir con mi objetivo? De aqui se deducirian varias cosas: necesito personas que compartan ese objetivo, que esten organizadas, que tengan un minimo de nociones, que se dejen guiar por plan, que cumplan unos requirimientos de nivel y equipo, que tengamos una estrutura eficiente de partys, que sean capaces de funcionar de manera autonoma si la situacion lo requirise, ETC ETC ETC (esto se puede llenar todo lo que quieras profundizar en tu estructura de clan) Y esto hay que hacerlo una y otra vez hasta llegar al concepto mas simple que es la respuesta a el problema que se plantea. (Parece algo muy tedioso y complicado pero realmente es muy sencillo en una tarde lo haces si tienes ganas por supuesto.) Supongamos que ya tenemos este punto claro hemos acabado? no 3º La Figura del lider y la politica interna El lider es el maximo responsable de todo el que no se puede quejar y el que ha de poner su esfuerzo para que todo funcione. Todas las decisiones que tome el lider seran motivadas y cualquier miembro podra declarar su disconformidad de forma motivada igualmente lo cual desencadenaria un dialogo en el que se expondrian los puntos de vista y se llegaria a una solucion satisfactoria. (Evidentemente hay situaciones en las que por el caracter de urgencia de la misma no se podra discutir de la manera expuesta. Por ejemplo durante un PVP) Como opinion personal la figura del lider es determinante en cualquier aspecto referente al futuro del clan. Por que el clan es el reflejo del lider. Un lider fuerte tendra un clan fuerte, un lider Kamicaze tendra un clan kamicaze, un lider calzonazos tendra un clan de calzonazos. ¿que caracteristicas deberia tener una persona para ejercer la figura de lider? - Contundente - Convincente - Altruista - Analista - Estratega - Justo - Empatico - Transparente - Imparcial - Martir - Comunicativo y un sin fin de cualidades que suenan maravillosamente. Reconozcamos que nadie cumple con ese perfil es imposible pero la persona que tiene que estar en ese posicion debe de dar lo mejor de si para el bien comun y eso es algo increiblemente dificil por no decir imposible. Y aqui teneis una posible explicacion de por que los clanes acaban mal la mayoria de las veces. Por ejemplo en este servidor en concreto que un lider no sea capaz de comunicarse en ingles con u n minimo de soltura seria condenar el clan a muerte Y ahora me direis no veas que locura colega pero el lider tiene que delegar y no puede hacerlo todo el y tal y cual. Teneis razon pero el lider delega cuando ya esta formada la organizacion y delega en las personas que segun su juicio sean las que mas cualidades tengan para cumplir ese cometido. Os pongo un ejemplo que seguramente os sonara: Lider: Fulano Sublider: mengano Organizador de recursos: Sultano A la semana de estar jugando veis que el sublider es nivel 14 y que ha empezado 7 personajes nuevos, el lider esta quedando con el por el ventrilo para ligarse a la meona de turno. Mientras tanto un grupo de varias personas esta avanzando y completando metas guiados por un miembro ordinario del clan el cual llega y moviliza a las personas que quieren cumplir los objetivos. Ese tio es tu lider o sublider o el cargo que te quieras imaginar. Sin embargo cuando el "Sublider" pierde el poder que le otorgo el cargo en un comienzo acaba con una pelear interna y con la separacion de los miembros del clan con la correspondiente perdida de esfuerzo, tiempo y recursos. Por eso la delegacion de responsabilidades SE TIENE QUE VER no vale nombramientos "a dedo" y no decir de que dar responsabilidad a alguien no significa darle las herramientas para que pueda destruir la organizacion si le da por hacerlo. Debe de estar limitado a sus competencias especificas. y asi es como se debe delegar bajo mi opinion por supuesto. 3.1 Politica interna Aqui sacaremos el minimo de normas de convivencia que debemos tener como seres civilizados que me ahorrare de enumerar. Se determinara la identidad del clan si es un comunista en cualquiera de sus variantes, una dictadura, una democracia o lo que te de la gana. este punto debe ser increiblemente claro sin llevar a dobles interpretaciones y debe ser aclarado constantemente hasta que los miembros lo acepten y se sometan a el. Es mas debe ser aceptado de la forma que se elija ya sea mediante un "documento", grabacion o cualquier medio que este a tu alcance por todos y cada uno de los miembros. Esto es una garantia para que nadie diga que no sabia donde se metia es como firmar un contrato. Con el metodo de la simplificacion se determinan las normas en funcion a el sistema de politica interna elegido y debe ponerse enfasis en que el metodo sea lo mas justo, eficiente y transparente posible de forma motivada por supuesto. Aqui como opinion personal a la hora de equipar a la gente si el clan se dedica a crear equipo o a repartirlo. Se deben seguir los siguientes criterios de evaluacion. - Actitud - Disponibiidad - Dependencia de equipo de la clase - Necesidad de ese rol en concreto A titulo personal da igual que sea un tanque un bufer un healer o lo que sea. Si ese tio te moviliza la gente se mueve soluciona problemas en vez de crearlos. Ese tio aparte de hacer que el equipo que le des se le saque partido por que es un tio activo, tendra motivacion para seguir mejorando y sera un ejemplo para que todo el que quiera conseguir equipo adopte actitudes positivas en vez de ser un comepollas. Evidentemente no le vas a meter un arma Top a un profeta teniendo a 15 nukers con grado D y devotion. Y como he dicho siempre con un razonamiento detras de cada decision para que los inconformistas tengan su explicacion logica de el por que de las cosas. Bueno ya tengo un objetivo, tengo a un lider carismatico y hemos definido el funcionamiento interno del clan. Hemos terminado? NOOOOO 4 Analisis del entorno o lo que viene siendo politica exterior Si piensas montar un clan debes saber que se cuece fuera de tu clan un minimo de conocimiento politico del servidor de bandos consolidados y emergentes. Ademas de tener relaccion con ellos llegado el momento de dejar la neutralidad en caso de que se tuviera y pasar a formar parte de un bando. Aqui la figura del lider vuelve a tomar una importancia tremenda. Un mal lider solo conseguira que otro clan se aproveche de el causando la correspondiente pelea y el aislamiento del clan por una mala decision. Este tema es especialmente delicado y tiene que analizarse muy bien pero solo y cuando interiormente se funcione eficientemente. 5 Añadidos varios Aqui tienes el nombre del clan, el logo, el programa de voz que se usara, el foro si lo hubiese, el grupo de wasap y todos las funcionalidades accesorias que creas que tu clan necesita. Esto se puede complicar todo lo que quieras puedes añadir o quitar lo que te de la gana no es ni una guia ni pretende serlo es solo un conjunto de opiniones basadas en la experiencia. TODO se basa en experiencia y opinion personal estoy seguro de que opinareis de forma distinta en varias cosas o en todas y estare encantado de leer vuestras opiniones con vuestros motivos y lamento si he insultado la inteligencia de alguien haciendo mencion a cosas tan obvias.

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